论坛首页  岳麓门  东林门  丽泽门  尔雅门  白鹿门  论坛统计  风格选择  会员注册  会员登录  论坛设施
道里書院論壇政治哲學|倫理教化|社會歷史|思想史
   
  主 題:南怀瑾王小强及香港大风出版社图书下载
  无竟寓 男
  仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812
  精華: 201
  积分: 7180
  金钱: 19182
  魅力: 8384
  经验: 283068
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 2006-8-25 16:21:18
 
收藏主題 用戶資訊 發悄悄話 加為好友 發郵件 搜索用戶帖子
08-7-2 19:54:56
南怀瑾王小强及香港大风出版社图书下载
“桑尼研究系列”书籍总序
 作者:南怀瑾
 桑尼研究系列书籍 总序
   自从二次大战以来,世界上发生了太多的变化,国际间交往更趋频繁,相互竞争牵制。先是犹太人战后在中东地区建立以色列国,后来发展成严重的中东问题。二战后,非洲的殖民地国家,都脱离了白人的统治,宣告独立自由了;只不过,自由却带给他们贫穷疾病,和更多的问题。
       欧洲在二战时受创极重,经济上困难尤甚,有远见者不久即开始研究整合欧洲及欧元的发行。由于美国参加作战,美国富有,美国出头了,语言文化也随之而来。好莱坞的电影、美式牛仔裤及速食,逐渐风行全球。传统以法文为国际契约的习惯,也渐渐用美式英语取代了。
       亚洲受美国的影响更大,占领日本,改造日本,韩战越战,美国试图掌控全世界。
       战后科学的进步和新发明,如电视电脑的普遍化,民用航空的发展进步,使地球上的国家都成为紧邻。医药的大幅改进,人口的增长,使竞争更加激烈。加上人类登陆月球的壮举,核子武器的发明,造成国际间的互动更为复杂。
       不论世界如何发展和变化,关系人们存在和生活的,基本上仍然是文化经济问题。
       中国在闭关二十多年后,终于开门面对世界。中国的发展改变了与其他各国的关系,国际的平衡也产生更多的变数。在自我奋斗和发展的过程中,中国遭逢的问题,较之其它国家更加复杂。它目睹了苏联共产制度解体,面对自身文化的何去何从,以及经济制度的方向等等严重问题。
       在各种严苛的挑战下,中华民族,像以往一样,总有许多知识分子,怀抱为祖国打拚的热情,运用智慧,研究问题,提出分析见解,扮演着智库的角色。
       在这些知识分子之中,有一个名叫王小强的学者,多年来投身研究工作,发掘问题,提出解决方案。
       在一九九三年春季,老友许鸣真先生自北京来香港相叙,同来携有王小强君,许老特意介绍,慎重托付,望予照顾指引云云。
       我见小强,挺拔强项,大有不合流俗的器识,俨然一士谔谔的风格。但世俗中岂可或少这样一类特立独行的人物,当下便欣然接纳。
       小强从一九七九年开始,投身中国改革的调查研究。一九八九年赴美,先后就读于克罗拉多州立大学经济研究所,以及匹兹堡大学公共管理及国际事务硕士研究班;以后再赴英国,在剑桥大学得到政治与经济系博士学位。
       小强对经济问题有深入的研究。经济问题因各国文化背景不同,时代不同,实行起来各自有别。人们都知道美国自称为民主国家,但是,早有学者及有识之士指出,民主是一种救时的方剂,正如庄子所谓:"仁义者,先王之蘧卢,可以一宿,不可以久处也。"一个国家的社会体制,只能适用于自己本国,输出到别国就会水土不服而变调。经济政策也是如此,各国只能依照自身的特点,调整适合自己的经济政策。
       小强后在香港的大学和机构继续研究工作,并成立桑尼研究公司。他全力以赴,孜孜不倦,他的文章和著作,发表于中外许多杂志和文献中,现在经过整理汇集,陆续印行出版。在出版的一系列书籍中,有《再造一个香港》、《文明冲突的背后》、《摸着石头过河》;还有其它人物不同角度的探索。
       小强的文章言论每有意气。其实,一个有抱负的青年,有感而发,大多有这份的习气,这正如宋儒辛稼轩所说的:"昔越王见怒蛙而式之,曰:是犹有气。盖人而有气,然后可论天下事。"以此观之,亦可为之展颐了。
       近年来,小强留港时间较久,对香港各方面都加深了认识,希望香港能更加进步,生活美好。尤为难能可贵者,王君自从由欧美归来,除政治经济问题外,也着力于中华历史文化方面的研讨。融合东西文化,视野广阔了,他锲而不舍地努力,提出所知所见,目的无他,企能引起更多学术讨论,共同为国家社会的进步贡献心力。
       小强尝谓,学术非为一己之私,各家见解虽有不同,但经过论辩,必能激荡出完美的政策方向。
       古人云:"道并行而不悖",见仁见智,互擅胜筹,汇合各方主观,相互容纳,即为集思广益。今值桑尼系列书籍出版之际,特为之序,有鼓励也有鞭策,并致祝贺之忱。
                                        南怀瑾 于香港
                                        二○○四年八月
---此帖由如之在2008-7-2 20:33:16編輯

頂 樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
編輯 刪除
   无竟寓 帅哥
 
  等级:仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812 
  精華: 201
  积分: 7180 
  金钱: 19182
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 06-8-25 16:21:18
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-2 19:56:56
Re:
王小强:《“文明冲突”的背后》第三版作者的话
作者的话
  9.11那时节,恐怖袭击好像还是突发事件,让人抽不冷子吓一跳。几年时间过去,经过大张旗鼓的全球反恐战争,打开电视看新闻,爆炸、枪击、打飞机、杀人质,目不暇接,天天不断,一天数起,就像一日三餐家常便饭,成为当今人类日常生活形影不离的组成部分——布热津斯基 2004 年写新书承认现实,「国家的真正安全准备,应该是让人民知道国家处于不安全状态是现代生活的一部分。」12006 年 4 月 28 日,美国国务院公布 2005 年全球反恐报告,世界各地发生恐怖袭击 1.1 万起,「造成至少 1.46 万人死亡。换言之,全球每隔一小时就会发生至少一起恐怖袭击,每天有至少 30 人在恐怖袭击中丧生。」2 不管怎么说,明摆在眼前的现实是,不要命的恐怖分子越杀越抓越多,自杀式的恐怖袭击越打越烈越狠。这到底是怎么回事?根本用不着强调,如何理解当代伊斯兰原教旨主义复兴运动,对判断 21 世纪「世界新秩序」的可能走向,具有重大的现实意义和理论意义。
  几乎所有人都公开反对「恐怖主义 = 原教旨主义 = 伊斯兰复兴运动」的简单公式。原教旨主义是伊斯兰复兴运动的一部分,恐怖主义是原教旨主义的一小撮,这纔是标准的表述。但是,伊斯兰复兴运动从何而来?不明不白了。虽然外部众说纷纭,内部派系林立,就思想逻辑而言,推动当代伊斯兰复兴运动的意识形态是原教旨主义。3 反问一句,看得清楚:除了原教旨主义,还有什么其它更重要的哲学基础,在推动当代伊斯兰复兴运动?
  亨廷顿的概括,体现出上述外交辞令与真实内容交叉形成的语焉不详:
  伊斯兰教的「原教旨主义」通常被视为政治的伊斯兰教,它祇是范围更加广泛的伊斯兰教观念、实践和辞藻的复兴,以及穆斯林对伊斯兰教再作贡献的一个组成部分。复兴运动是主流而不是极端的,是普遍的而不是孤立的。复兴运动影响到了所有国家的穆斯林以及大多数穆斯林国家的社会和政治的大多数方面。…… 忽视 20 世纪末伊斯兰教复兴运动对东半球的政治影响,就等于忽视 16 世纪末新教改革对欧洲的政治影响。……1995 年,除伊朗外,每个穆斯林人口占优势的国家在文化、社会和政治上都比 15 年前更伊斯兰化和伊斯兰主义化。4
  伊斯兰原教旨主义复兴运动,被不少西方学者当成「黄祸」的兄弟 ——「绿祸」。5 1993 年,美国《外交季刊》春季号发表两篇文章 ——〈什么绿祸〉和〈激进伊斯兰的挑战〉,从正反两个角度,开宗明义,正式展开讨论「绿祸」、「绿色威胁」(green menace)。6 接着,该刊夏季号发表亨廷顿的著名文章 ——〈文明的冲突?〉把讨论推到上纲上线的高潮。7 接着,亨廷顿的文章舒展成世界名著,书里关于伊斯兰与儒教文明联合对抗西方的经典分析,给出「黄祸」加「绿祸」的灾难前景。8 接着,偏执敌视、抨击诋毁伊斯兰的文字声讨铺天盖地。9 接着,诸多学者从不同角度著述纠正找补,文献史料汗牛充栋。10 布热津斯基指出:
  学界对 9.11 事件比较大胆、模糊的分析,是关于穆斯林的想法。他们说穆斯林在宗教、文化上都反对西方(尤其反对美国)的现代观念。美国政府很聪明的把伊斯兰和恐怖活动画上等号,又告诉大家伊斯兰本身没有错。不过,支持政府的人却分不清楚这两个观念的差别。他们马上就发起伊斯兰对西方不友善的宣传,说伊斯兰是暴力反美的温床。11
  笔者不懂得宗教,更不是研究伊斯兰的专家。祇是从一个普通人的角度,试图用一般常识,理解满世界愈演愈烈的恐怖袭击。这本书原是 2003 年写的长文,分上下两篇,印仅「供内部参考」的《香港传真》No.2003~32、33。2004 年年底,根据相关事件的发展,补充些许资料,将原文为了压缩篇幅的部分注释内容扩充到正文,由大风出版社出版三千册。如今,三千册告罄,藉助再版加印之际,基本文字不动,补充一些新材料,略加文字修饰,顺便把张承志、张文木的书评收进来。
  因为不是专家,又未曾有机会到中东、中亚等阿拉伯、穆斯林国家实地考察,祇好每天看电视新闻,图书馆找、朋友处借这方面的纪录片、故事片,大部分相关知识,来自恶补文字材料。为了不致于自以为是,信口开河,行文藉用各路权威说法,引文加注释,寻章摘句,引经据典,不厌其烦。目的是支撑常识原本可以得出的判断,尽可能有根有据。文中单列出来的楷书,均为引文原文。引文中又插入的注释,单独注明出处。注释标明的出处,对上文陆续出现的引号文字负责。
  大恩不言谢。南怀瑾老师为桑尼研究系列撰写的总序,肖梦给本书的序言,张承志、张文木的书评,都是出于探求人类社会进步的真诚期盼,顺便带出对笔者的鼓励与鞭策。感谢王苗、廖炜先后为本书做的精彩设计。感谢姜建为本书初版、再版的辛勤劳作。特别感谢杨莹,写作时做了许多数据搜集、翻译和图表绘制工作;出版时做了大量编辑、排版和校对工作;再版时,重新改版、排版。
  2006 年 5 月 1 日于香港
  注释:
  1 布热津斯基:《美国的抉择》第 41 页。
  2 〈美国公布2005年反恐报告,全球每隔一小时就发生一起恐袭〉,《北京晚报》2006年4月29日,第16页。
  3 「必须指出的是,穆斯林反对使用『基本教义派』这个名词,并相当正确地指出此『基本教义派』名词是由美国新教徒所创造出来的,以作为荣誉的标志,但是此名词无法完全翻译成阿拉伯文。如我们所了解的,Usul 是指伊斯兰法理学的基本原则,而且如同所有穆斯林所承认的,所有的穆斯林都可以说是认同基本教义(usuliyyah)」(凯伦•阿姆斯特朗:《伊斯兰》第 235 页)。
  4 亨廷顿:《文明的冲突与世界秩序的重建》第 111~113 页。
  5 爱德华•萨依德:《遮蔽的伊斯兰》第 61 页。
  6 Leon T. Hadar:“What green peril”和 Judith Miller:“The challenge of radical Islam”,Foreigen Affairs 春季号 1993,第24~56 页。
  7 Samuel Hungtington:“The clash ofvcivilizations?”Foreigen Affairs 夏季号 1993,第 22~49 页。「受西方影响的伊斯兰知识分子对『文明的冲突』相当不以为然。对他们来说,这种说法充分证实了欧美、以色列的优越感」(布热津斯基:《美国的抉择》第 71~72 页)。
  8 亨廷顿:《文明的冲突与世界秩序的重建》第 266~269 页(参见附录:亨廷顿「黄祸」加「绿祸」的世界大战)。森格哈斯注意到,1993 年亨廷顿发表「文明的冲突?」时,「这篇文章在标题中附有一个问号。人们可以把这个问号看作是认真的,但也可把它理解为一种修辞上的润饰。此文后来扩充成一本书,在它的德文版中,文化斗争又被视为21世纪世界政治重建的决定性因素,并且没有加『如果』和『但是』这样的限制词。问号也不再有踪影」(迪特•森格哈斯:《文明内部的冲突与世界秩序》第113 页)。
  9 「美国即使声誉卓著的报纸也塑造这种刻板的印象。纽约市立大学教授 Evand Abrahamian 在 2002 年夏天的《中东报告》里说,9.11 事件后的反应是『《纽约时报》这种大报也有一篇接一篇的文章,用「这是一场宗教战争」、「没错,就是伊斯兰」、「伊斯兰的愤怒」、「穆斯林的狂怒」、「伊斯兰的忿恨」、「伊斯兰狂怒之源」、「圣战 101」、「伊斯兰恐怖行动之深厚学术基础」、「信仰与世俗之国」、「伊斯兰之力量」、「吉卜林早知美国今日始知之事」、「伊斯兰世界正在看半岛电视台」、「真正的文化战争」、「伊斯兰革命」、「唯一的信仰」、「第一场圣战」、「激烈抗议西方,古今委屈追本溯源」等激烈标题』」布热津斯基《美国的抉择》第 236 页 。
  10 譬如,埃斯波西托的《伊斯兰威胁》、Karim Karim的《伊斯兰祸》、Tariq Ali 的《原教旨主义冲突》、Bassam Tibi 的《原教旨主义挑战》,Lawrance Davidson 的《伊斯兰原教旨主义》、埃尔古恩•查潘:《伊斯兰与恐怖主义》等等。
  11 布热津斯基:《美国的抉择》第 45 页。
1樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
   无竟寓 帅哥
 
  等级:仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812 
  精華: 201
  积分: 7180 
  金钱: 19182
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 06-8-25 16:21:18
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-2 19:59:47
Re:
2004年8月,在南懷瑾老師關懷、督導和支持下,我們註冊成立大風出版社。南懷瑾老師為出版社起名並題字。
1990年,戈爾巴喬夫宣佈蘇聯冷戰失敗。14年時間過去,老布什當年承諾的「世界新秩序」,根本沒有輪廓。全球經濟一體化,科技進步日新月異,經濟發展突飛猛進,同時帶來一次比一次兇猛的金融危機,貧富兩級高速分化,跨國公司醜聞疊出,社會道德江河日下,普通百姓信仰危機。美國全球一家獨霸,世界各地恐怖襲擊,大規模殺傷性武器四處擴散,伊斯蘭復興運動如火如荼。國際形勢風雷激蕩,世界格局波譎雲詭。
學術非為一己之私,各家見解雖有不同,但經過辯論,必能激蕩出完美的政策方向。
中國的改革開放,創造了26年時間經濟持續高速增長的偉大奇跡,同時帶來資源緊張,貧富分化,信仰危機,腐敗犯罪,香港政治動盪,台海局勢緊張。如今,2008年的北京奧運會舉世矚目,日積月累的內憂外患集中發力,中國共產黨的執政能力,面臨前所未有的嚴峻考驗。
充滿矛盾的歷史關頭,向當代政治家、學者的勇氣和智慧,提出無法迴避的正面挑戰。《歷史沒有句號》,《科技屬於人民》1。 世界向何處去,中國向何處去,香港向何處去,迫切需要理論聯繫實際、與時俱進的研究。
桑尼研究公司藉助大風出版社一塊陣地,正面利用香港的言論自由,出版「桑尼研究系列」,參與嚴肅認真的思想交流。追求這樣天大題目的真理,摸索碰撞的過程,不可能一蹴而就,不走一點彎路,不犯任何錯誤。不要人云亦云,不宜求全責備,想在探索的道路上,為各界同仁抛磚引玉,墊腳鋪路。為此,南懷瑾老師為「桑尼研究系列」撰寫總序,既是鼓勵也是鞭策。日後,我們還會出版其他系列。無論如何,嚴肅認真,建設性和負責任的科學態度,是我們的刻意追求。衷心歡迎各界同仁熱心參與,多提寶貴意見。
1 衛建林:《歷史沒有句號 — 東西南北與第三世界發展理論》,北京師範大學出版社1997;唐袅:《科技屬於人民》,中國人民大學出版社2001。
香港大风出版社电子图书下载:

作者: 韓丁
ISBN: 9780853457947
出版日期: 1989年11月

作者: 梅•戈爾斯坦
ISBN: 9787800577253
出版日期: 2005年

作者: 韶華
ISBN: SWP-SH-EMENG
出版日期: 2008年3月上載

作者: 楊繼繩
ISBN: SWP-YJS-GAIGE
出版日期: 2006年2月

作者: 蘇紹智
ISBN: SWP-SSZ-CHAOYUE
出版日期: 2008年2月上載

作者: Randall Peerenboom
ISBN: 978-0-19-920834-0
出版日期: 2007年

作者: 周泉纓
ISBN: 962-457-814-x
出版日期: 2007年11月

作者: 周泉纓
ISBN: 962-457-673-2
出版日期: 2005年12月

作者: 周泉纓
ISBN: 962-457-607-4
出版日期: 2006年12月

作者: 姚監復 摘編
ISBN: SWP-YJF-BHX
出版日期: 2007年12月上載

作者: 秋石客
ISBN: SWP-QSK-LINBIAO
出版日期: 2007年8月上載

作者: 秋石客
ISBN: SWP-QSK-IDEA
出版日期: 2007年8月上載

作者: 陳泰
ISBN: SWP-CT-LMHQ
出版日期: 2007年8月上載

作者: 張海濤
ISBN: SWP-ZHT-DB
出版日期: 2007年6月上載

作者: 趙劍斌
ISBN: SWP-ZJB-XCXF
出版日期: 2007年6月上載

作者: 粵海金融控股研究部(王小強、梁曉、劉冰等)
ISBN: 962-7258-28-8
出版日期: 1999年7月

作者: 王小強
ISBN: 7-300-02578-1
出版日期: 1998年4月

作者: 朱德
ISBN: 750-65339-2-8
出版日期: 1996年10月

作者: 劉伯承
ISBN: 750-65222-1-7
出版日期: 1992年8月

作者: 鄧英淘﹑王小強﹑崔鶴鳴﹑楊雙
ISBN: 7-80531-649-x
出版日期: 1999年7月

作者: 鄧英淘、王小強、崔鶴鳴
ISBN: 7-80531-913-8
出版日期: 2001年

作者: 鄧英淘、王小強、崔鶴鳴
ISBN: 7-80109-455-7
出版日期: 2001年4月

作者: 鄧英淘、王小強、崔鶴鳴
ISBN: .無號
出版日期: 2002年

2樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
   无竟寓 帅哥
 
  等级:仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812 
  精華: 201
  积分: 7180 
  金钱: 19182
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 06-8-25 16:21:18
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-3 1:18:01
Re:
王小强乌有之乡讲座
——话说<<史无前例的挑战>>
-----------------
主题:话说<<史无前例的挑战>>
  在美国鹰派眼里,共产党中国是“冷战结束之没有最后胜利”。南有巴基斯坦,北有朝鲜,中国崛起,威胁美国安全。颠覆共产党政权,中国必将走向分裂。
  铁桶包围的战斗已经打响。石油﹑铁矿砂涨价,纺织品制裁,人民币汇率市场调节一把尖刀,直逼心脏。美国拉扯日本“入常”,用朝核危机替日本核武装说事,日本趁势咄咄逼人。2007年香港特首换届,中国共产党17大;2008年北京奥运会,台湾实施新宪法。内忧引爆外患﹑外患激变内忧的各种可能性剧增。
主讲人:王小强(经济学家。1996年获英国剑桥大学政治与经济系博士学位。曾任中国农村发展问题研究组副组长、中国经济体制改革研究所常务副所长等职。现为中国经济学奖专家委员会成员、香港中文大学中国文化研究所名誉研究员。)
时间:  2007年4月29日星期日下午3:00
地点:北大资源宾馆三层1308室   乌有之乡书社
----------------
  (本文根据讲座录音稿整理,已经主讲人审阅。)
  主持人:大家好,欢迎大家来到乌有之乡,参加今天下午的这次活动。这次是我们组织的一个内部交流活动,很高兴请到著名经济学家王小强先生,给大家做这次交流。这次主题是王先生2006年的一本书,叫《史无前例的挑战》。
  中国面临着内忧外患,怎么分析这些问题?未来我们的前途命运如何,这是大家所关心的问题,针对这些问题,我们组织这次交流。王先生的观点在这本书里头有系统的介绍,我想大家对这些问题感兴趣的话,可以更深入地了解,看一看这本书。恐怕今天到会的朋友们,未必都看了这本书,所以我们开始交流之前,先请王先生做一下简单介绍,就他这这本书的内容、观点、思考做一个介绍,然后展开讨论。下面我们欢迎王先生给大家做一个介绍。
  王小强:谢谢乌有之乡,使我有这样一个机会,和大家一起交换意见。我原来想是我要说的,都已经写在书里了,希望大家坐在一起交流,不是我一个人在这讲。但是,程序上,总得先有个引子。为此,我先简单介绍一些补充想法。
  第一我想说说,这本书,我基本上就说了一件事,就是美国需要敌人。这是我在美国生活经验当中的一个强烈的感受。美国是一个极其特殊的国家,作为一个国家,没有统一﹑主导的文化。最早是1986年,金观涛去美国回来,得出一个结论,说美国没文化。那时候,很少人去过美国,我也没有去过。所以,我当时不太理解他这个意思。等到我生活在美国的时候,我就感受非常深。美国是个移民社会,一百五十多个国家,可以说全世界每一个国家的国庆,美国都庆。因为美国人都是从各个国家来的。你比如说中国城就特别典型,十一是我们中华人民共和国这些人在中国城里庆,双十是国民党庆,青天白日满地红。谁钱多,谁庆得欢。在美国,庆得最厉害的是以色列。美国人从不同国家来的,也分堆居住。纽约有钱人比较多,纽约的犹太人就特别多。有一次我去纽约,看见花车游行非常隆重,我说这是怎么了?就像美国国庆似的那种花车游行,后来说是以色列国庆。
  这样就产生一个问题,就是说不同文化背景的人,来到美国以后,公说公有理,婆说婆有理,讲理是讲不清的,只好六亲不认,法律治国。我在美国,对它这个法制社会体会特别深,就是任何事情没有例外,一律按照法律办事。这是我亲身体会,你比如说我在美国读书,那个时候是从学英文开始,然后读硕士、然后接着要考博士,甭管你年龄多大、过去干什么,反正一律按分说话。这对我就很痛苦,因为很多东西我都学过,只不过是把英文的变成我中文原来理解的这些知识。所以,我就不愿意在美国读下去。在美国两年,我虽然都得了A、也因此拿到奖学金了,最后我还是选择去英国。英国同样是资本主义国家,法制社会,可是任何事情都有例外。你比如说,我如果在美国读博士,没什么可说的,甭管你年龄多大,原来干的是什么,一律是考试、评分,该怎么着怎么着。到了英国以后,我就提出来,我说我能不能不上这些课了,直接进入写论文的阶段﹖这些学术委员会的委员们一开会,根据我的简历说,这家伙在国内做了多年调查研究,写过什么什么,出过什么什么书,特别是有些还被翻译成英文,有根有据,合情合理,可以特殊对待,上课﹑考试全部免除!
  后来我写博士论文,《摸着石头过河—中国的价格改革和企业改革》。当时我给剑桥大学的政治和经济系的学术委员会写了很长的一封信,我说我在国内做了多年研究,我对中国改革带了一脑子问题,我不愿意按照一般博士论文的规格,花三年时间,选一个小题目,然后翻来覆去浪费我三年时间。我希望利用这段时间,在改革思路上清理我自己在过去实践中积累的一般性问题。我心里说了,我的资格应该是带博士生的!你就是不同意,我不要这个博士学位,也不会浪费我三年时间。因为博士学位,它是一个教育过程,是假设你没做过研究,所以需要一个教育﹑训练过程。这封长信,英语不好,但是写得诚恳,发自肺腑,经过他们学术委员会讨论,又通过了!就是说我可以不仅不上课、不考试,而且可以按照我的想法,超出博士论文的固定规格,随便写!我的论文题目非常大,我的博士论文是两篇文章,一篇是《中国的价格改革》,一篇是《中国的企业改革》。那时候,我曾经给老朋友,美国的哈佛大学的帕金斯教授写过一封信,问他对我的论文提纲有什么建议?他从美国回信说,你这个题目可以做二十个PHD,他说没有听说有你这么做博士论文的!因为一般博士论文,一定是做一个很特殊、很具体的题目,然后把这个题目里里外外全吃透,让人提不出反驳意见,论文才容易通过。而且,怎么做,像八股文的起承转合一样,是有一定规则的。第一段写理论综述,现有理论对这个具体问题进展到什么程度;第二段分析别人的理论碰到什么问题;第二段展开写你的贡献是什么等等;最后是结论。我的论文附标题是“批评科尔奈和萨克斯的改革理论”,反对他们的“休克疗法”,当时,1991年,哈佛大学教授科尔奈的《通向自由之路》,在所有美英大学,是理解东欧和前苏联国家“转轨”的必读书;哈佛大学教授萨克斯,过去是南美国家﹑如今是波兰和俄罗斯“休克疗法”的“总设计师”。我的博士论文,用中国渐进式价格改革和企业改革,和两位西方改革理论主流全面论战,写作结构完全从论战需要出发,根本没有考虑一般博士论文的固定格式。这在美国学术界,是根本不能想象的。到英国,又可以例外,别人不行你行(我的博士论文,1998年,英文麦克米兰出版社﹑中文牛津大学(香港)出版社出书。不信,你们可以去查)。所以我说,通过我的这种切身体会,美国是一个非常特殊的国家,没有统一文化﹑只能靠法制勉强维持的国家。任何一件事情,在咱们国家也是这样,包公办案子,先说法,法完了说情,情完了说理。为什么能说,因为我们有一个共同的文化系统,有一个共同的是非观念﹑价值观念。所以,就算大家都得依法办事,但是同时还可以有各种各样合情合理的特例。这个特例的基础,是共同的文化基础、共同的是非基础﹑共同的价值基础。美国社会缺乏这个基础,美国三亿人口上百种不同文化价值观念,如何凝聚立国,实在是任何其它国家根本没有大难题。二战期间,所有日本裔美国公民不问青红皂白,统统关进集中营,就是最好的说明。
  美国这个社会如何凝聚?正好我在那的时候是伊拉克战争,就是第一次海湾战争,给我非常强烈的印象,就是美国人的爱国主义绝对是疯狂的,非理性的,超出了一般理性的范围。从这个意义上说,我这篇文章、我这本书,主要论证的就是美国这个特殊社会要想凝聚立国,要在比任何国家都严重得多的,种族纠纷、贫富差距﹑信仰分歧﹑价值分歧基础上,找到一个一个比较共同东西,勉强凝聚成一个“普通”国家,只能是爱国主义。美国的爱国主义教育,爱国主义宣传,爱国主义情绪,有意无意拔高到你在英国看不见﹑在中国看不见﹑在日本看不见﹑在德国看不见,在任何一个国家都看不到像美国这样强烈的爱国主义。而这个爱国主义要可信,要有根据,需要什么呢?需要一个对美国足够强大的敌人,需要这种现实的威胁。看看美国历史就知道,战争没有一天停止,独立战争﹑南北内战﹑墨西哥战争﹑菲律宾战争﹑一战﹑二战﹑韩战﹑越战﹑冷战……。这些不间断的战争,既是在外部为美国人在世界范围谋利益,也是缓解内部纠纷的内政需要。
  我这本书一个重要的一个分析主线,主要是从这个角度展开的。就是在冷战结束以后,美国需要找到一个新的敌人。咱们讲话,外交是内政的延伸。美国需要敌人,是她特殊社会的内政需要,不是简单地说,我们之间存在什么不理解,中国想和平崛起,你美国闹不明白。有双方之间的理解问题,不简单是这个理解问题,是它从自己社会内部的内政需求产生的对外部的一种反应。这是我认为我这本书,具有学术贡献的一个成果。这个成果,来源于我在1989以后去美国、去英国,和我过去去过不同国家的这种切身体会。
  说到这里,想补充一点。我现在正在准备出一本《投机赌博新经济》。如果说《史无前例的挑战》,提出美国需要敌人的社会原因;《投机赌博新经济》则揭示美国需要敌人的经济原因。这个也比较直观,大家也容易理解,就是美国今天的制造业,大概在17%不到20%的这个状态,许多消费品的制造生产,早就已经转移到发展中国家了,转移到日本、转移到台湾,现在转移到中国,比如说彩电、冰箱﹑服装﹑鞋类﹑自行车﹑打火机等等。与此同时,美国的制造业高科技化了,就是现有的还保留的这些制造业都是高科技化了。高科技化的同义语是什么呢?就是军工化,就是说美国的制造业,已经可以说基本上都是与军工有联系,大多是生产设备不让转移到国外的﹑甚至产品也不让往中国出口的这部分,还留在美国。如今,美国贸易部管制的需要申请出口许可证的有两千多种技术。这些技术,在广义上构成美国制造业军工化的经济基础。
  运转这个经济基础,运转到2001年,格林斯潘一年时间十一次降薪,带着全世界的中央银行利率逼近零了。在这个时候,宏观调控已经无法刺激美国经济的时候,正好来了一个911,从那以后,一个阿富汗战争,一个伊拉克战争,一个全球的反恐战争,打得美国的财政从盈余重新恢复到赤字,美国经济全面复苏,带动全球经济复苏。所以,可以说,美国军工化的经济本身,需要爱国主义,需要敌人,需要战争。什么是美国的制造业,就是这些大军工﹑大石油巨头。当然,有兴趣可以深入展开分析。我们研究部梁晓写过美国军工振兴对经济复苏的作用;我在《投机赌博新经济》强调美国的经济繁荣需要军工繁荣。咱们老说高科技,所谓高科技,根本不是中关村这点“.COM”!真正的高科技,从人类历史以来到今天,所有的科技、所谓的高科技,都是从军用转为民用的。我推荐大家去看亨廷顿的书。美国的高科技发展,实际上,说直白了,就是发展军工。一方面,美国移民社会只有靠爱国主义凝聚立国,一方面美国经济军工化只有靠军工繁荣娼盛,两方面造就了美国需要敌人,需要有一个很现实﹑足够强大的持续威胁。我们如今连自己家里的事情都忙不过来,哪里来的“中国威胁论”﹖除了我们自己<大国崛起>这样帮倒忙的,在美国,你是妖魔化也好,007﹑《一滴血》也好,各种学术分析﹑媒体夸张,总得有一个东西在威胁着他们国家安全,或者威胁着他们所信奉的自由、民主这套制度。我这本书里我引的,都不是我杜撰的,都是布热金斯基﹑亨廷顿他们的原话,那他们现在确定的两个敌人,一个伊斯兰极端的原教主义复兴,一个是中国。伊斯兰是一个比较模糊的概念,真正能够替代苏联的﹑和冷战思维能够顺理成章结合起来的,就是我们中国。朝鲜战争,越南战争,你不说是打败了、打和了也好,总归是美国没占着便宜。所以,《史无前例的挑战》这本书,说挑战,很多人看到2008年奥运会前后,内忧外患在一个时间点上“共振”的可能,这也是我强调的现实意义。藉助今天这个机会,我想强调的理论意义是,美国需要敌人,是她经济﹑社会的内政需要。不是简单的理解问题,沟通问题,再理解,再沟通,你不另外给他找一个更合适的,你还是她的需要的大敌。所以,增加理解,增加沟通是必要的;但不能解决根本问题。较量,斗争,是想回避也回避不开的。我认为,这是《挑战》这本书,从我切身生活体会得出的学生贡献。这是我准备作为引子汇报的《挑战》这本书的主体思想。
  另外,我准备就今天这个机会,补充两个观点。
  第一个观点是,政治本身也是利益。我们过去用政治代替经济,一切经济都是政治。今天,不要走到另一个极端,拿经济代替政治。这里有我一本《摸着石头过河拆的困惑》,最后一篇是<世界杯内外有三讲>。虽然是调侃的语气写的,只要稍微实事求是一点都能看出,我对中央提出“讲政治﹑讲正气﹑讲学习”的由衷拥护。我认为,经过30年经济利益驱动的改革开放,我们已经太不讲政治了!全球经济一体化的宣传,好像一说“利益”就是经济利益,我认为是误导。经济是政治的基础,也可以解释成政治追求的终极目标。哲学上可以这么说,但是,在历史进程中,经济不等于政治,不能替代政治。真正的危险在于,我们以为国际惯例就是做生意赚钱,人家﹑尤其是美国,从来都是讲政治的!
  举个例子说,1989年底,我在美国的时候看电视。有一天布什来国会演说。布什说,今天戈尔巴乔夫给我打电话说,冷战你们赢了!就这一句话,全场议员全部起立,掌声经久不息,无数两鬓沧桑的老议员热泪磅礴,长时间都不坐下开会。气氛激动热烈得令人难忘,到今天讲起来,在我脑海里就像昨天发生的场景。所以,以后我甚至不能理解,为什么克林顿能赢了这个老布什。在看他们的这个电视直播的时候,我脑子里马上想起,现在全世界还剩四个共产党主政的社会主义国家,古巴、越南、北朝鲜、中国。而在当时,1989年底,古巴、越南、北朝鲜、都是美国法律禁止,连游客都不许去的国家。只有中国1972年尼克松访华以后,和美国实现暸正常外交关系,剩下的那三个国家都没有外交关系。所以,在那个时候,我对中国的未来产生忧虑,虽然没有现在感觉这么明确,当时心中确实掠过一丝寒意:共产党中国的今后,生存和奋斗的条件更艰难了。
  今天,小布什眼看着走不下去了。连任了两届以后,再想连任,我看没有希望。小布什的任期是2009年。陈水扁也“跛脚”了,他的任期是2008年。我们今年开十七大,2008年开奥运会。这个时间表,结合刚才说的布什在国会宣布冷战胜利的一幕,我产生了越来越强烈的危机感。我就认为这些人,在这一﹑两年,就是今明两年,要对我们下毒手。我这本《挑战》是2005年底写完的,先是写了一篇长文章。2006年,连战﹑宋楚瑜都来认祖归宗了,陈水扁贪污闹得沸沸扬扬。形势不是小好,而是大好。因为实际上,陈水扁原来宣布的是2006年修宪,这个修宪闹得不得不拖延了。2006年底,《挑战》加印,我补充了几句话,像陈水扁这样牛二式的“街头”政治人物,你越让他被动,朝不保夕,他越可能狗急跳墙。结果,不幸而言中,是吧?现在这个“四要一没有”,那就是公开地、猖狂地宣布“台湾要独立、台湾要修宪,台湾要正名”,搭配一个台湾要发展。“一没有”说的是再也不存在任何模糊,就是义无反顾的台独了。所以我说,在这个问题上,《挑战》这本书的逻辑推断,至少从2005年到现在,到2007年是验证了的。我不是算命,预测,我是学术研究逻辑分析。因为台湾大选的时候,我去了台湾,一些知识分子跟我说,我们这里的民主虽然乱了点,但是基本上走上美国、英国的两党制了,能够没有社会动荡实现轮流做庄,可以非常理性地街头抗议,等等等等。后来我问,你们民进党和国民党,在岛内的社会政策上究竟有什么区别?我说两党制在美国很清楚,共和党一上台就减税,减少政府福利措施,减少公共开支,有利于资本家赚钱;民主党一上台就加大福利开支﹑教育开支﹑社会救济,有利于穷人生活。你们在这类问题上,民进党﹑国民党究竟有什么区别?回答不上来,没有区别。我说,那你们蓝绿之间,只有一个区别,就是“统独”。这“统独”可不是什么轮流做庄,那是南北战争啊!这个社会分裂的鸿沟,根本不可能像美国共和党、民主党那样稳定运作下去的。台湾社会危机到如此程度,病入膏肓,危在旦夕,怎么还自鸣得意,以为进入了什么现代民主社会了?
  所以这是我想补充第一个观点是,要研究﹑要面对小布什﹑陈水扁的政治利益。不能认为美国要跟我们做买卖,或者台湾有五十万人在大陆做生意,就是中美﹑台海的全部利益所在。政治本身也是利益。我们过去说“经济是政治的基础”,我们现在抓住了这个基础,发展是硬道理,发展经济,对吧?但是,特别在所谓“民主社会”里,政治尤其不等于经济!选票不等于GDP,也不等于人均收入。咱们都学过上层基础,政治和经济的关系,政治相对独立于经济,既服务经济,同时反作用于经济。否则,美国那么多产品不让出口赚钱,而且是赚大钱,你怎么解释﹖为了赚钱,美国哄着﹑劝着﹑逼着台湾买军火。推荐看看我《摸着石头过河的困惑》里面描述的欧洲军工,“欧洲战机”让美国竞争得难以为继,硬是至今不肯卖中国。意识形态斗争,宗教信仰斗争,国际政治斗争,包括没有意识形态的地缘政治斗争,在民主社会,尤其是现实而巨大的政治利益。这也不是我在这里自作动情。《挑战》书里引用的都是布热金斯基﹑亨廷顿等美国顶级智囊的原话。你再强调和平发展,你13亿人口的统一国家,持续高速增长30年,就是对美国全球霸主地位的最大威胁。说一千倒一万,只有中国变成欧洲,分裂成为松散联盟,才是美国全球霸主地位长治久安的根本。就是说,再没有一个十三亿人口的完整国家,能够在民族国家的意义上向美国挑战,站在美国精英角度来看,这才是他们的大政治,长治久安的大利益。这个利益,比你拿多少亿美元买多少架波音,堵住几个大资本家的嘴,要大得多。因为这个利益太大,这个嘴,布热金斯基的嘴,亨廷顿的嘴,为美国决策者分析利害的这些嘴,你拿钱也堵不住。当然,波音那些资本家的嘴也不小,我们现在能堵上一张算一张。但是,不应当由此得出糊涂认识,波音那些资本家的嘴就代表美国政府的嘴。只把功夫花在这方面,很多时间效果是两面的。有的时候,如果不是大多数时候,少数资本家这张嘴越替中国说话,政治家越不敢大张旗鼓亲爱中国。因为,总统是由几千万张选票决定的。上海50万台湾商人越投国民党的票,台湾那些因为工厂投资大陆而就业不足的百姓,越可能投民进党的票。连战﹑宋楚瑜认祖归宗是好事,但不会增加台南那些深绿土著对外省人的信任。所以,美国也好,台湾也好,想当总统的政治家,一方面不能不讨少数资本家的欢心,否则没有政治捐款闹竞选;另一方面,更具有决定性意义的事情是,不能不计算选票。政治口号不对头,政策取向不对多数人的胃口,竞选花车再花哨,没有足够的选票,还是白搭。为此,我推荐一本加拿大人写的《罗斯福传》,中信出版社出的,基辛格推荐是写的最好的一本罗斯福传。好就好在展开一幅美国政治,究竟是怎么玩的历史画卷:就希特勒这样一个与美国价值观念处处格格不入的专制狂魔,罗斯福想对着干,把美国拖入二战,谋求美国的最大利益,必须费尽心机,处心积虑,政客﹑政党﹑资本家﹑媒体﹑人民群众,多种要素之间,因势利导,精心互动,最终起决定作用的还是选票 — 广大多数。这是我想补充的书里没有的一条意见。
  第二条我想补充是,我说小布什要“下毒手”,不是说他准备向中国扔原子弹,与我们发动战争。因为我这书出来了以后,也听到一些议论,说如今美国一个伊拉克战争已经闹不过来了,反恐需要咱们支持,北朝鲜核危机需要中国来协调等等。换句话说,美国的重心,由于有了911,有了本-拉登,伊拉克战争陷进去了,已经没有能力再在我们这个方向开展一场斗争。从军事上说,确实如此,像老布什打第一次海湾战争,亨廷顿的书里说,摆上美国常规状态60-70%的兵力。现在伊拉克驻军14万,还要不断增兵,还有阿富汗,还有全世界要驻军,美国这个时候,确实不容易下决心,直接在军事这个意义上,在东亚再和13亿人口的中国发生全面军事对抗。我同意这个判断。但是,我提的问题是什么呢?我们这块用得着动武吗?除了一个台海危机,我书里列了几条,譬如贫富两极分化和腐败蔓延引发的“群体事件”,譬如日益迫近的金融危机,香港的民主运动,进口能源原材料和出口加工的发展模式难以为继,都不是需要军事对抗的问题。我提出的“共振时间表”,说的是,很多问题我们一个一个地说,都可以解决,不好办的是一下子都来了。一个桥梁可能能通过载重卡车,一队士兵,如果齐步走的话,这桥就塌了。我担心的是内忧外患齐步走,在2007、2008年这两年,或者2009、2010年,这段期间,趁着我们开奥运,需要尽可能创造一个和谐、和平﹑发展﹑又能体现中华民族振兴形象的奥运。这对他们来说,是一个机会。比如说李登辉就公开在刊物上说,2008年台湾共和国参加北京奥运会。
  这些内忧外患,除了台海,不需要动武,不需要派一兵一卒。其中,最危险的就是金融危机。2002-2002年,我写过一篇文章,叫《投机赌博新经济的挑战》,其中有一节叫<等待中国的金融危机>。这次出书《投机赌博新经济》,已经改成<迫近中国的金融危机>一章了。2006年至今,中国股市﹑房地产狂涨,在我眼里,已经是金融危机的“前戏”了。
  到目前为止,除了美元霸权,中国是全世界唯一一个,最后一块,没有被金融危机洗劫过的处女地。所有发展中国家和发达国家,包括英国英镑,包括德国马克﹑法国法郎﹑意大利里拉,欧洲最发达﹑欧盟的核心国家,都被金融危机洗劫过了。中国经过三十年的经济高速发展,积累了大量的财富,同时也积累了大量的坏账。这两个条件,是金融危机的必要条件,早就满足得让国际金融大鳄鱼垂涎欲滴了。万事俱备,只差一个人民币可兑换了。就这一点,索罗斯早就做出定语,在2000年他那本《开放社会》的书里说,如果人民币是可兑换货币,亚洲金融危机根本躲不过去。
  值得注意的是,金融危机在欧洲发达国家,就是金融危机。1989年年底,苏联解体,冷战结束。1990年,欧盟六个核心国家货币实现可兑换,资本项目放开了,1992-1993年,索罗斯冲击欧洲联系汇率机制,打得鸡飞狗跳,整个欧美十几个发达国家连手,一败涂地。但是,英国也好、法国也好、德国也好,当时打完了以后,金融危机就是金融危机,英国财政大臣辞职而已。到了日本,1985年“广场协议”迫使日元实现可兑换,1989年股市崩溃,金融危机导致全面经济危机,高速增长一蹶不振,十几年时间,一直到现在也缓不过气来。到了亚洲,泰国1994年在国际货币基金组织的逼迫下实现泰铢可兑换,1997年亚洲金融危机。印度尼西亚两亿人口,苏哈托三十二年强权,经济持续高速增长,两极分化,腐败蔓延,信仰危机,积重难返。有国际货币基金组织直接搀和,金融危机迅速经济危机,社会动乱,政权颠覆,祖国分裂,亦步亦趋。到后来就是喝凉水都塞牙缝了,海啸、地震连续不断。所以我担心的是,你说是乌鸦嘴也好,说是危机意识也好,我这本书,想强调的就是,我们这个奥运不好开。美国不用派一兵一卒,只要高盛总裁,现在是财政部长,“中国通”跟你整天高级“战略对话”,就非常危险!更何况,所有敌对势力,都盯着这场奥运呢。台独李登辉想借着奥运捣乱。前一段,我们扫荡了新疆“东突”一个恐怖活动基地。我看中央台电视节目,说为什么必须扫荡它?就是它是为北京奥运会准备的!所以,我这本书强调,各种敌对势力都在蠢蠢欲动,认为奥运会是个机会。因此,这个时候,内忧外患势必集中起来,对我们共产党的执政能力,形成一个史无前例的挑战。
  我就简单说这么多。希望大家能够给我提出批评、提出意见。
2007年4月30日
——完——
---此回復由如之在2008-7-3 1:30:24編輯
3樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
   魚雁 保密
 
  等级:勇義之士
  等級: 勇義之士
  頭銜:
  身份: 會員
  发帖: 168 
  精華: 4
  积分: 266 
  金钱: 1033
  線上: 1天23小時52分
  來自:
  註冊: 06-2-7 10:13:54
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-3 7:28:02
Re:

樓上講演所說到的共振  就是我在<述神>裡說的“the perfect storm”

 

不過  這種事就像實踐科學  譬如醫術  即使你有一切的物理學 化學  生物學 病理學等等  為基礎  也不一定就能應驗  只能放在腦後備個案  否則你難免整天惴惴不安  恍如鴻鵠之將至 

 

此外  讀經濟學者之文時  尤其是某些似乎總讓人覺得好像有點沾沾自喜味道的經濟學者  有時難免令人覺得有點乏味  或甚至不耐  他們從他們的本業得到的一些結論  往往其實不過就是文史學者的出發點  但是他們也算是實踐  或經驗  科學了吧  他們說了算 


何況
  政商巨子們聽得懂的  往往也就是他們的話  這或許也就是那南先生(或南懷先生? 我一直沒能確定他姓南或南懷)的聰明智慧處之一吧 



 中國歷史上這種聰明智慧之士的一個典型是隋唐之際的文中子(王通)  陽明<傳習錄>中曾提到文中子一次  也算不容易了  



4樓(TOP)

   无竟寓 帅哥
 
  等级:仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812 
  精華: 201
  积分: 7180 
  金钱: 19182
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 06-8-25 16:21:18
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-3 18:09:38
Re:
文中子在资治通鉴中是得到了很大重视的呢。
5樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
   魚雁 保密
 
  等级:勇義之士
  等級: 勇義之士
  頭銜:
  身份: 會員
  发帖: 168 
  精華: 4
  积分: 266 
  金钱: 1033
  線上: 1天23小時52分
  來自:
  註冊: 06-2-7 10:13:54
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-3 19:30:42
Re:

嗯 是如此  文中子門下多出將相之才 似於唐初之盛有功

那南(懷?)先生過去在台灣亦多有政界人士聆講  其中有一人名蘇X誠 是李賊門下第一走狗 聽說幹過兩岸密使 這南(懷?)先生亦與於其中  也不知成了什麼事沒有

或許將來史書上也會有他一筆吧?  





 
---此回复由魚雁在2008-7-3 19:32:01编辑
6樓(TOP)

   无竟寓 帅哥
 
  等级:仁通之士
  等級: 仁通之士
  頭銜:
  身份: 管理員
  发帖: 2812 
  精華: 201
  积分: 7180 
  金钱: 19182
  線上: 41天4小時43分
  來自:
  註冊: 06-8-25 16:21:18
加為好友 引用內容 回復主題
08-7-3 21:35:13
Re:
恐怕难与文中子相提并论。
7樓(TOP)


道里書院:在深沉冷淡的、節制到隱而不顯的友愛中结成莖典書寫的共通体。。。。。
道里書院論壇政治哲學|倫理教化|社會歷史|思想史
 
相關資訊 類型: 普通 排序: 普通 狀態: 正常 功能:
  快速回復
 Html支持:是
 顯示簽名
 給樓主發消息通知此帖已回復
表情
更多表情...
回復標題:
插入表情 粗體 斜體 下劃線
   [設計]  [代碼] [+]  [-] 

管理員:无竟寓,Sqianz,ufe,子橫,樓觀台,pearfan

免責聲明:本壇所有原創作品若涉嫌抄襲其文責自負;作者在論壇發表的觀點僅代表其個人意見,與本站立場無關。

版權所有:道里書院,轉載請註明出處

建站日期:孔子2556年(西元2005年)3月7日  開壇日期:2557年1月7日